Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Treasure hunting, metal detectors, history...




Teraz jest czwartek, 23 listopada 2017, 17:25

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskiej
PostNapisane: czwartek, 7 lipca 2016, 21:51 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): sobota, 19 kwietnia 2014, 10:22
Posty: 11
województwo: Lubelskie
http://minskmaz.com/news/niezwykle-znal ... rszawskiej

W połowie czerwca 2016 na placu budowy przy ul. Warszawskiej w okolicach rzeki Srebrnej pracująca koparka wraz z ziemią wykopała tajemniczy szklany przedmiot. Jak się okazało był to "skarb" ukryty najprawdopodobniej przez Żyda z Mińska Mazowieckiego w okresie II Wojny Światowej.
Karafkę wykopaną przez koparkę zauważyła archeolog Bożena Bryńczak po czym niezwłocznie wraz z inwestorem dostarczyła ją do Muzeum Ziemi Mińskiej. W Muzeum antykwariusz rzeczoznawca dokonał oględzin znalezionych w naczyniu przedmiotów i sporządził ich opisy (które zamieszczamy poniżej). Okazało się, że wykopany "skarb" zawierał między innymi sztućce, srebrne kubki kiduszowe, zapinki oraz ponad 100 monet - w tym srebrnych i złotych.
Znalezione przedmioty należały najprawdopodobniej do zamieszkującej na tym terenie osoby narodowości żydowskiej, która ukryła je w obawie przed okupantem w czasie II Wojny Światowej. Fakt, że odnaleziona karafka nie była w nic owinięta oraz, że jej korek nie był w żaden sposób zabezpieczony przed przypadkowym otwarciem może świadczyć, że jej zakopywania dokonywano w pośpiechu. Biorąc także pod uwagę fakt, że po karafkę nikt nie wrócił, można przypuszczać, że jej właściciel (zapewne z rodziną) zginęli podczas wojny.
Obecnie Dyrektor MZM Leszek Celej czeka na decyzję Mazowieckiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków w kwestii przekazania "skarbu" odpowiedniej placówce, licząc na to, że trafi on właśnie do mińskiego muzeum na stałą ekspozycję.
Obecność archeologa na placu budowy przy ul. Warszawskiej nie była przypadkiem. Zgodnie z prawem wykopy na terenach objętych nadzorem konserwatora zabytków (a do takich należy między innymi Stary Rynek i jego okolice, czyli dawny drewniany Mińsk) muszą być prowadzone pod nadzorem uprawnionego archeologa, ktory zaś musi mieć podpisaną umowę z muzeum, do którego są przekazywane ewentualne znalezione przedmioty.
Wartość historyczna znaleziska jest ogromna. Jeśli zaś chodzi o wartość materialną o komentarz poprosiliśmy zaprzyjaźnionego kolekcjonera. Z informacji otrzymanych od niego wynika, że wszystkie znalezione przedmioty warte są razem dziś maksymalnie 40 tys. zł. Najcenniejszym elementem zbioru jest najprawdopodobniej złota 7,5 rublówka, której cena dziś może sięgać ponad 2 500 zł. Pozostałe monety to odpowiedno: 10-rublowe - 1 600 zł za sztukę, 5-rublowe - 750 zł za sztukę, 10 marek - 1 000 zł za sztukę, 20 marek - 1 300 zł za sztukę, z okresu międzywojennego - moneta z Piłsudskim - ok. 50 zł, pozostałe polskie - dwuzłotówka - ok. 10 zł za sztukę, pięciozłotówka - ok. 20 zł za sztukę. Ze względu na zły stan zegarek wyceniony by był najprawdopodobniej jak masa złota a kubki kiduszowe to około 3,2 zł za 1 gram. Oczywiście wartości te są bardzo orientacyjne i ustalone zostały na podstawie załączonych zdjęć.
Wykaz przedmiotów pochodzących z terenu budowy: Mińsk Mazowiecki, róg ul. Warszawskiej i Nadrzecznej (wschodnia strona mostu na rzece Srebrnej) przekazanych przez panią archeolog Alicję Bryńczak do Muzeum Ziemi Mińskiej w Mińsku Mazowieckim:
1. Kubek kiduszowy
srebro częściowo złocone pr. „84”, Kijów 1880 – 1890, grawerowane motywy architektoniczne i roślinne, masa 50,72 g, wys. 6,8 cm, stan zachowania dobry
2. Kubek kiduszowy
srebro złocone pr. „84”, Kijów 1899 – 1908, grawerowane motywy architektoniczne i roślinne, masa 40,39, wys. 6 cm, stan zachowania dobry
3. Kubek kiduszowy
srebro złocone pr. „84”, Moskwa 1888 r., probierz В. С. (Wiktor Sawinkow 1855 - 1888), grawerowane motywy architektoniczne i roślinne, masa 39,03 g, wys. 5,5 cm
4. Kubek kiduszowy
srebro złocone pr. „84”, 1899 – 1908, probierz Л .О . (?), grawerowane motywy roślinne, masa 12 g, wys. 4 cm
5. Kubek kiduszowy
srebro złocone pr. „84”, Moskwa 1908 – 1917, grawerowane motywy roślinne, masa 13,90 g, wys. 4,1 cm
6. Kubek kiduszowy
srebro złocone pr. „84”, Rosja 1899 – 1908, grawerowane motywy roślinne, masa 13,87 g, wys. 4 cm
7. Kubek kiduszowy
srebro pr. „84”, Rosja ok. poł XIX w., grawerowane niellowane motywy architektoniczne i roślinne, znaki złotnicze i data nieczytelne (zanieczyszczenia grynszpanem), masa 29,44 g, wys. 4,5 cm
8. Kubek kiduszowy
srebro pr. „84”, złocone wewnątrz, Warszawa 1896 - 1915, grawerowany kartusz z motywem kwiatowym, masa 62,53 g, wys. 7 cm
9. Kubek kiduszowy
srebro pr. „3”, Warszawa 1920 – 1939, grawerowany kartusz z motywami liści, masa 41,89 g, wys. 6,5 cm
10. Kubek kiduszowy
srebro pr. „3”, Warszawa 1920 – 1939, grawerowany kartusz z motywami liści, masa 44,59 g, wys. 6,5 cm
11. Kubek kiduszowy
srebro pr. „3”, Warszawa 1920 – 1939, złotnik: Krupski i Matulewicz, masa 42,14 g, wys. 6,5 cm
12. Kubek kiduszowy
srebro pr. „84”, Moskwa 1899 – 1908, probierz И.Л. (Iwan Lebiedkin), ślady złocenia, grawerowane motywy kwiatowe, masa 27,94 g, wys. 4,8 cm
13. Kubek kiduszowy
srebro pr. „84”, Moskwa 1899 – 1908, probierz И.Л. (Iwan Lebiedkin), ślady złocenia, grawerowane motywy kwiatowe, masa 27,94 g, wys. 4,8 cm
14. Solniczka
srebro pr. „84”, Kijów 1908 – 1917, masa 20,37 g, wys. 2,9
15. Zestaw sztućców:
5 łyżek do zupy, 5 widelców, 6 łyżeczek do herbaty
srebro pr. „3”, Warszawa 1920 – 1939, masa 940 g
16. Zegarek kieszonkowy męski
3 koperty, złoto pr. 14 k („56”), kryty, mechanizm, mechanizm ankrowy „Tavannes Watch co…”, na wewnętrznej kopercie wygrawerowane: „Grand Prix dla firmy w Brukseli w 1910 r. i w Berlinie w 1914 r.”, powierzchnia giloszowana, lata 20-te XX w., dewizka złoto p. „3”, Warszawa 1920 – 1939, masa brutto z dewizką 87,60 g
stan zachowania: tarcza i mechanizm mocno skorodowane, brak wskazówek
17. Dewizka do zegarka kieszonkowego w formie łączonych płaskich ogniw
złoto pr. „3”, Warszawa 1920 – 1939, masa 11,46 g
18. Pudełeczko owalne
róg, koniec XIX w., wym. 6,8 x 4 cm
19. Puszka z przykrywką
szkło bezbarwne z formy, pocz. XX w., destrukt
20. Pojemnik apteczny
szkło bezbarwne z formy, z wytłoczonym motywem Eskulapa, brak korka, korpus pęknięty, koniec XIX w., wys. 13 cm
21. Dwie zapinki (?) – kółeczka metalowe; stan bardzo zły, fi=1 cm
22. Monety złote (razem: 40 szt.); stan dobry:
7 szt. – 10 rubli, carska Rosja, lata: 1899, 1900, 1901, 1902
2 szt. – 20 marek, Cesarstwo Niemieckie, Hamburg, lata: 1894
1 szt. – 7,5 rubla (7 rubli 50 kopiejek), carska Rosja, rok 1897
4 szt. – 10 marek, Cesarstwo Niemieckie, lata: 1872, 1893, 1898
1 szt. – 10 franków, Francja, rok 1859
4 szt. – 20 marek, Cesarstwo Niemieckie, lata: 1886, 1889, 1894, 1906
21 szt. – 5 rubli, carska Rosja, lata: 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1904
23. Monety srebrne (razem: 78 szt.):
3 szt. – 20 kopiejek, carska Rosja, lata: 1911, 1912, 1914; stan zły
5 szt. – 15 kopiejek, carska Rosja, lata: 1908, 1909, 1914, 1915; stan zły
8 szt. – 10 kopiejek, carska Rosja; stan zły
1 szt. – 5 kopiejek, carska Rosja; stan zły
2 szt. – 10 gr., Austro-Węgry; stan zły
1 szt. – ½ marki, Cesarstwo Niemieckie; stan zły
1 szt. – 1 zł, Polska międzywojenna (nikiel), rok 1929; stan dobry
2 szt. – 50 gr., Polska międzywojenna (nikiel), rok 1923; stan dobry
35 szt. – 2 zł, Polska międzywojenna, głowa kobiety (Jadwiga); stan zły
6 szt. – 2 zł, Polska międzywojenna, głowa J. Piłsudskiego; stan zły
2 szt. – 2 zł, Polska międzywojenna, żaglowiec; stan zły
8 szt. – 5 zł, Polska międzywojenna, głowa kobiety; stan zły
4 szt. – 10 zł, Polska międzywojenna, głowa Piłsudskiego; stan zły
24. Monety miedziane – razem: 20 szt., kopiejkowe; stan bardzo zły (zlepki).

Fotki w Linku Pozdrawiam e13


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: piątek, 8 lipca 2016, 14:42 
Offline
porucznik
porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 28 lipca 2012, 21:30
Posty: 456
województwo: wielkopolskie,lubelskie
Jakiego żyda?W spisie szekli nie widać.
Polak to zgubił jak z zabawy wracał z podmiejskiej wioski.

_________________
Każdy ma prawo do własnego zdania.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: sobota, 9 lipca 2016, 05:29 
Offline
plutonowy
plutonowy

Dołączył(a): czwartek, 2 stycznia 2014, 19:41
Posty: 112
Lokalizacja: Krasnystaw
sprzęt: 2 x Tesoro
województwo: lubelskie
Wszystko co wartościowe to z urzędu musi być żydowskie. Jak te przedmioty upchać do tej karafki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: sobota, 9 lipca 2016, 08:46 
Offline
generał broni
generał broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 2 kwietnia 2011, 12:06
Posty: 1579
Lokalizacja: Fajna
sprzęt: Jabel/Ace 150
województwo: Lubelskie
Ale tak czy siak kolekcja robi wrażenie. Żeby tylko przypadkiem tym skarbom nie urosły nóżki i pewnego dnia nie znalazły się w Nowym Jorku.

_________________
Jedyne co stoi pomiędzy tobą a twoim celem to gówniana historyjka, którą sam sobie opowiadasz, o tym dlaczego nie możesz go osiągnąć. - Jordan Belfort


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: niedziela, 10 lipca 2016, 15:05 
Offline
porucznik
porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 lutego 2014, 20:54
Posty: 463
województwo: Świętokrzyskie
Fajny depozyt,
ale musiał być zawiedziony operator koparki, że pani archeolog zwinęła mu sprzed nosa, takie fanty :) .

_________________
Mniej wiesz, krócej będziesz przesłuchiwany.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: niedziela, 10 lipca 2016, 18:09 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2260
Lokalizacja: Galicja
Pewnie nie wiedział co wykopał..

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: piątek, 5 sierpnia 2016, 19:46 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): wtorek, 31 lipca 2007, 10:06
Posty: 243
No kubek kiduszowy raczej do Polaka nie należał....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: piątek, 5 sierpnia 2016, 21:40 
Offline
porucznik
porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 28 lipca 2012, 21:30
Posty: 456
województwo: wielkopolskie,lubelskie
fino napisał(a):
No kubek kiduszowy raczej do Polaka nie należał....

Finooooooo :hah w Jerozolimie to znalezli?

_________________
Każdy ma prawo do własnego zdania.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: sobota, 6 sierpnia 2016, 09:11 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): wtorek, 31 lipca 2007, 10:06
Posty: 243
Skrót myślowy: należał do Polaka żydowskiego pochodzenia


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: sobota, 6 sierpnia 2016, 21:31 
Offline
plutonowy
plutonowy

Dołączył(a): czwartek, 2 stycznia 2014, 19:41
Posty: 112
Lokalizacja: Krasnystaw
sprzęt: 2 x Tesoro
województwo: lubelskie
Jak ktoś posiada mausera to jest niemiec? :mur


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: niezwykle-znalezisko-podczas-wykopow-przy-ul-warszawskie
PostNapisane: poniedziałek, 8 sierpnia 2016, 15:29 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): wtorek, 31 lipca 2007, 10:06
Posty: 243
Był to afroamerykański eskimos hobbysta kochający żydowskie rytuały. Vide "...naczynia na czerwone wino, używane do celów rytualnych z okazji szabatu i świąt..."


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL